ראשי / כתבות / בעד ונגד / בעד ונגד: האם רכיבה יהיה HM או לא?

בעד ונגד: האם רכיבה יהיה HM או לא?

HM בהגדרה שלו הוא מכשיר נסתר שניתן ללמד בעזרתו מתקפה לפוקימונים מסוימים. בניגוד לTM,  ניתן ללמד מתקפת HM כמה פעמים שרוצים, קשה למחוק אותה מרשימת המתקפות, לא ניתן לרכוש אותה בחנויות, וניתן להשתמש בה גם אם פוקימון מתעלף במהלך קרב. במהלך השבועות האחרונים התגלה שניתן יהיה לרכב על הפוקימון גוגוט בעיר המרכזית באיזור קאלוס.

האם רכיבה היא מתקפת HM או לא?

הגיע הזמן שנפתור את הסוגיה הזו אחת ולתמיד. אנו מפרסמים בפניכם את הדעות שלנו על מחלוקת זו. אתם מוזמנים לצרף את דעתכם.

שיהיה דיון מהנה, פורה ומעניין.

– – – – –

היטמן – HM אלה מתקפות שאפשר ללמד המון פעמים ורובם ניתנים ללמידה על ידי הרבה מאוד פוקימונים. אנחנו כבר יודעים שבמשחקים החדשים של פוקימון XY יהיה אפשר לרכב על הפוקימונים גוגוט ורייהורן. אבל פרט לשני אלה, המתקפה לא זמינה לא על טאורוס ולא על רפידאש ואפילו לא על דודריו. אז איזה מין מהלך זה אם אפשר ללמד אותו רק שני פוקימונים? אני חושב שמדובר יותר בסוג של אביזר, כמו: אופניים, רולר בליידס או אפילו מפה. הרי כולנו יודעים שהרכיבה מתאפשרת רק בעיר אחת ורק על 2 פוקימונים, אז המרחק בין המצב שנחשף לנו בחדשות פוקימון לבין המצב שאנחנו מכירים בנוגע לHM הוא רחוק מדי ולכן אני חושב שזה לא נכון.

– – – – –

אוהד – הרי מאז ומתמיד האפשרויות החדשות של פוקימון לא היו רק בשביל השואו. ראינו את זה באופניים, ראינו את זה בנעלי ריצה וראינו את זה ביכולות אחרות של פוקימונים, כמו שחיה ומעוף. לכן הדבר שהכי מתקבל על הדעת הוא שרכיבה תהיה גם כן מתקפה- אפילו HM. כי שוב, אני מדגיש, גם כשרצינו לשחות ולעוף על גבם של פוקימונים היינו צריכים ללמד אותם מתקפה, ומה שחסר זה היכולת לרכב על פוקימון על היבשה- מה שהשלימו עכשיו, לכן גם זו לא צריכה להיות שונה מכל השאר. וזה גם ברור שפוקימונים רבים נוספים יוכלו ללמוד את המתקפה הזו, לא רק גוגוט ורייהורן, ושוב מאותה סיבה- אם יכלנו לשחות ולעוף על הרבה פוקימונים, אין סיבה שלא נוכל לרכב על הרבה, כמו ראפידאש שכבר ראינו באנימה שניתן לרכב עליו, או דודריו שגם הראה לנו את היכולת הזו. אמנם נחשפנו רק ל2 פוקימונים שיודעים את היכולת, אך אני בטוח שישנם עוד, מה שמחזק את הטענה שהרכיבה תהיה יכולת שמלמדים פוקימון, HM.

48 תגובות

  1. Avatar

    נראלי היטמן צודק אבל אולי זה פשוט בא עם הפוקימון וזה לא קשור למתקפות

  2. Avatar

    דיון אדיר!
    יש לי כמה נקודות לכל אחד מהצדדים.
    לצד של היטמן: ידוע שכבר יש מתקפה של תנועה באדמה, הלוא הוא דיג, אומנם לא HM אבל בכל זאת.
    בנוסף, אני יכול להבין שתעופה, צלילה וחפירה פוגעות בתור השני, ושגלישה פוגעת עם הגל שעליו גולשים, אבל איך בדיוק רכיבה יכולה להיות מתקפה? טיפוס סלעים, אולי. להפוך מפלים, אולי, אבל רכיבה? סתם רכיבה?

    לצד של אוהד: בעצם, לאוהד אין לי הרבה מה להוסיף, הוא נוטן צדדים טובים כבר בעצמו.
    רק טיעון אחד, אם היה כל כך פשוט לרכב על פוקימונים עוד קודם, בלי מתקפה. למה לא עשו את זה עד עכשיו?
    כמו כששינו את ההגדרות במשחק כך שצ'אריזארד יכול ללמוד תעופה, רק אז אש יכל לעוף על צ'אריזארד. לפני זה זה לא היה קיים. ראינו הרבה דברים שעשו על פוקימונים, כולל לרתום אליהם דברים. הפוקימון היחיד שאפשר להגיד שרכבו עליו באנימה זה על אוניקס. וזה ממש לא חוכמה. וגם אז לא רכבו עליו, עמדו עליו ותפסו עליו טרמפ.

    בהצלחה בדיון.

  3. Avatar

    הדיון הבא: התפתחויות מגה!

  4. Avatar

    היטמן צודק כי איך אפשר להתקיף ברכיבה? גם הבן אדם יותקף עם ידי הפוקימון היריב מה שלא קרה אף פעם במשחק פוקימון

  5. Avatar

    גלעד, נגד מה שאמרת- היה פרק שלם שהוקדש למירוץ שרכבו בו על פוקימונים.
    והמתקפה יכולה להיות כך שהפוקימון רץ אל היריב ומתנגש בו, או משהו בסגנון. הוא משתמש בסקיל של הרכיבה אך בלי להרכיב באמת מישהו עליו.
    ואיך זה יבוא עם הפוקימון? ראיתם פעם איזושהי יכולת שיש לפוקימון שהיא לא קשורה למתקפה?
    בתעופה, היכולת היא שהמאמן עץ על גב הפוקימון. בהתקפה הפוקימון פועל בלי המאמן שירכב עליו.
    אז זה יכול מאוד לקרות גם ברכיבה.

  6. Avatar

    לדעתי לא חייב גוגט בישביל לרכב בעיר ניראה לי שהם נימצאים באזורים בעיר
    ואפשר לקחת אותם

  7. Avatar

    אם תשימו לב, בתמונה מראים מאין שמיכת-רכיבה על גוגווט. אולי זה פשוט חפץ שאפשר לשים על פוקימונים מסוימים מה שמאפשר רכיבה. חפץ ששמים על פוקימון מתקבל על הדעת בהחלט.

  8. Avatar

    שמתי לב לשני פרטים שיצדדו בהיטמן:
    1. השחקן רוכב על מן אוכף שמונח על גוגוט, וזה יכול להיות חפץ שייתן לכם לרכב על פוקימונים.
    2. בדרך כלל, באייץ' אמים, לא מראים פוקימון ספציפי שרוכבים עליו, אלא דמות מעורפלת. כשהשחקן רוכב, רואים את גוגוט בבירור.

  9. Avatar

    אז איך זה שלא ראו על רייהורן את השמיכה במשחק?

  10. Avatar

    דעתי היא שרכיבה היא HM כי
    רק ידעו אותנו על עיר אחת ושניי פוקימונים , כנראה יתווסף עוד…… בכל זאת זה באמת יכול להיות כמו אופניים…….אבל אני אם הדעה שלי

    חוץ מזה איך אפשר להפעיל רכיבה עם חפץ? הריי רוכבים על פוקימון! בגלל זה רכיבה זה HM או אפילו במקרה כמו כאט בשחור לבן TM

  11. Hit Man

    לפי הקליפים שהוצגו מהמשחקים החדשים, שחייה תפסיק להיות HM כי השחקן יכול לשחות בכוחות עצמו, נסיעה על אופניים הפכה מיותרת כי יש גלגיליות, ריצה תהיה ברירת המחדל וכדי ללכת יהיה צורך ללחוץ על האות B. מה שאומר שיוצרי פוקימון עושים צעד משמעותי במטרה להקל על השחקנים. להמציא עוד HM, להחביא אותו במערה באמצע שום מקום ולהקשות על השחקנים נראה לי כמו טרחה שפשוט לא מתיישבת עם כל שאר הדברים שהם עשו לקראת המשחקים החדשים.

  12. Avatar

    אוהד, היה פרק שלם של תחרות פוקימונים שבה רתמו את הפוקימונים לסוג של מזחלת או גלשת או מה שזה לא יהיה כדי להשתמש בו בתחרות.
    אתה לא חושב שאם הם יכולים לרכב עליו הם לא היו פשוט רוכבים עליו?

  13. Avatar

    יכול להיות שפשוט לוחצים על האייקון של גוגוט\רייהורן ויש שם אפשרות לרכוב בעיר הזאת..

  14. Avatar

    יש סיכוי קלוש שיעשו שמתקפת מהירות היא בעצם רכיבה?
    לפי דעתי זה הגיוני, אבל לפי דעתי כדאי שיעשו גם מתקפת נגיחה לגוגואט
    יש הרבה דברים לחשוב עליהם ולעשות עליהם בעד ונגד אבל אני אקצר,
    אני ניטרלית, בעד שני הצדדים

  15. Avatar

    אני עם היטמן, אבל אני חושב ככה בגלל שזה לא יעיל. הדבר היחידי שזה יתן כנראה זה לזוז מהר יותר. אני אומר שיהיה חפץ כמו מושב, או שזו היה מתקפה שמיוחד רק להם (כמו "רואר אוף טיים" של דיאלגה שארכאוס ודארקראי לומדים מאיוונטים), או יכול שזה לא נראה לי הגיוני כל כך

  16. Avatar

    *יכולת
    *או שזה יהיה מתקפה שמיוחדת רק להם

  17. Avatar

    אני חושב שזה לא HM מהסיבה ששלו כתב

  18. Hit Man

    כיף תמיד להיות צודק בדיונים האלה!
    היטמן > אוהד.

  19. Avatar

    אוקיי, אם כולכם כל כך חכמים, תסבירו לי מה אתם רואים פה אם זו לא רכיבה-

    http://pocketmonsters.co.il/?p=701

    לא השתמשו פה בשום אוכף, לפי מה שראיתי.

  20. Hit Man

    אני מציע לבטל כליל את הHMים.

  21. Avatar

    לדעתי זה יכולת או מתקפה שמלמדים אותם בעזרת מלמד מתקפות או בעזרת התקפות ביצה

  22. Avatar

    או שאולי צריך לפתך את מאיקורו אם פוקימון מסוים או בשלב מסוים או שמאיקורו לומד מתקפת רכיבה או משהו

  23. Avatar

    ובקשר לרייהורן אולי יהיהלו גם מתקפה או יכולת על זה

  24. Avatar

    וגם יכול להיות שהיטמן או אוהד צודקים או שלכל פוקימון צריך משהו אחר

  25. Avatar

    וגם יכול להיות שיהיה אפקט קרבות רכיבה

  26. Avatar

    זה כן HM כי כל HM הוא רלוונטי לשטח שלו:
    – מפלים הם רק לאזור המפלים.
    – שחיה זה רק לאזורי מים.
    – תעופה רק מחוץ לבתים.
    – צלילה רק באזורים עמוקים.
    – ורכיבה רק באזור שניתן לרכב עליו.
    אף אחד הרי לא מצפה לצלול באמצע שביל במערה.
    אף אחד לא מצפה לטוס מתוך בית לעיר אחרת.
    כך גם פה, יש מקום אחד ספציפי שאפשר לרכב בו.

    עוד סיבה למה זה כן HM כי אפשר לרכוב על החמור הזה גם מחוץ לקרב.
    כלומר שזה לא TM ויהיה אפשר לרכב עליו גם כשהוא מעולף, כמו בHM.

  27. Avatar

    נטע הטיעון האחרון לא משכנע גם חפירה אפשר להשתמש מחוץ לקרב והוא TM . אני נוטה להסכים עם אוהד (סורי היטמן) גם גלישה לא נשמעת אפשרות להתקוף את היריב וכך גם עליית מפל , איך לעזאזל גלישה פוגעת ? אולי המים פוגעים אבל בזה זה נגמר . ועליית מפל ? רק אם תפיל את המפל על הראש של היריב הוא יפגע זה לא הגיוני , אבל בכל זאת זה HM אז למה רכיבה לא ?
    דוגמא נוספת היא ש-HM5 (פלאש) הוא HM שלא פוגע ביריב אלה רק מוריד סטאט אז רכיבה יכולה לעלות את הסטאט של המשתמש או להוריד ליריב . ותכלס לא הגיוני שאפשר לרכוב על 2 פוקימונים במיוחד אם אף אחד מהם הוא לא פוקימון סוס .

  28. Avatar

    אני חושב שרכיבה זה בכלל לא מתקפה זה בטח רק משהו נחמד שאפשר לעשות בעיר אולי גם בעיר הזאת יהיה מירוץ פוקימונים אבל לא יותר מזה

  29. Avatar

    במרוף הפוקימונים הזה לא באמת הייתה רכיבה. כולם רכב ועל הפוקימונים ממש כמו שפיקאצ'ו רכב על סקווירטל. זה לא משהו שרגילים לעשות, אלא משהו תחרותי ואתגרי במקרה הזה, לא דרך תעבורה שיגרתית.

  30. Avatar

    אני ראיתי סרטון ביוטיוב ולפי הסרטון יהיה כמו אוורוה ליד העיר אתה אמור לבוא לשם לדבר עם מי שעומד ליד האוורוה והוא יביא לך גוגוט ולפי דעתי כשתצא מהעיר הגוגוט יחזור לשם כמו בשחייה כשאתה עולה על אדמה הפוקימון במים נעלם ואני חושב שאוהד צודק שיעשו עוד פוקימונים שאפשר לרכב עליהם אבל זה לא יהיה HM זה יהיה שאיזה איש אחד יביא לך אוכף ואז תוכל לרכוב על הגוגוט

  31. Avatar

    גלעד- אבל זה קרה. וזה מראה לך שיש אפשרות שבני אדם ירכבו על פוקימונים שונים, וזה די ברור שזה לא יהיה רק גוגוט ורייהורן.

    ובקשר לכל השאר-
    איזה כיף לנצח כאן 🙂
    אוהד>היטמן

  32. Avatar

    לא ראיתי סרטון של הדמו פשוט פוקימונים מסתובבים בקאלוס ונגיד שיש שם סקידו אז פשוט מדברים איתו ואפשר לרכוב עליו

  33. Avatar

    אז היט מן בזכותי ניצחתה

  34. Avatar

    חכו, רק כדי להבהיר: אין(!) דבר כזה TM ן HM באנימה. הוחכה לכך היא הלפרס והצאריזרד של אש, כי אם זכור לי נכון לא הקדישו או לפחות הראו בחלק מפרק שהם למדו את מתקפות ה"HM". אש יכל לשחות על לפרס ולעוף על צאריזרד ישר.

  35. Avatar

    שלו הם התכוונו במשחק

  36. Avatar

    לא סגרתי את הדיון רוצים הוכחה
    http://youtu.be/5g4c7n6WUO8
    תראו את הסרטון

  37. Avatar

    לא מגלה , אני כבר ידעתי מזה אבל בחרתי לא להראות את זה כי רציתי שאוהד ינצח פעם אחת חחחחחח

  38. Hit Man

    אי אפשר להתעלם מראיות במשפט. אתם הפסדתם ואני ניצחתי.

  39. Avatar

    איך בדיוק הסרטון מוכיח שזה לא HM? הרי ראיתם שבדמו הזה הוא ישר קיבל מיוטו ברמה מאה. אולי הוא גם קיבל גואגוט שלמד HM של רכיבה?

  40. Avatar

    אבל זה לא הפוקימון שלו הוא כפה על פוקימון פראי לרכוב עליו

  41. Avatar

    אבל במשחקי דור 5 אפשר להשתמש בTM יותר מפעם אחת, לא?

  42. Avatar

    איך אתה יודע שזה לא פוקימון שלו? אולי הוא לא חייב להיות בשישיה?

  43. Avatar

    וחוץ מזה, זה רק הדמו. אולי זה שונה במשחק עצמו?

  44. Avatar

    גלעד אני יודע כי אחרי זה היה קרב והיה לשחקן רק צ'ספין הליאופטייל וסילבאון ולא סקידו

  45. Avatar

    צ'ריזרד לומד תעופה מHM או מTM

  46. Avatar

    אוהד! אוהד! אוהד! אוהד!

  47. Avatar

    אוהד בקשר התגובה שאמרת שרכיבה יכולה להיות שהפוקימון רץ אל הפוקימון היריב ומתנגש בוא אז יש כבר שתי מתקפות (אם לא אז יותר) אחת נקראת טאקל או בעברית דחיפה והשנייה טייק דאוון או בעברית הורדה שלא תבין לא נכון אני בעדך אבל יכול להיות שבמתקפה הפוקימון ירוץ אל הפוקימון היריב ויעיף אותו באוויר (לא כל כך גבוה אבל מספיק כדי שהפוקימון יעלה על הגב שלו) וכשהפוקמון היריב ינחת עליו הוא ירוץ אל עצם כולשהו (אבן נגיד או עץ וכו….) ואז לפני שיגיע לעצם הרנדומלי הוא יקפוץ כאשר גבו עם הפוקימון היריב עליו לכיוון העצם הרנדומלי ואז הפוקימון היריב יתנגש בעצם הרנדומלי ולא הפוקימון שלך ואם אין עצם רנדומלי אז אותו דבר רק ההתנגשות קורת על הרצפה

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר.